Muchas gracias, Rosa.
¿Quién lo iba a decir? Una diputada de izquierdas que le roba los votos al PP a cientos de miles ha conseguido que el partido de la derecha en España deje de hablar de economía un minuto y se moje - por fin - en contra del aborto. Lo que no conseguíamos desde otras muchas instancias lo ha conseguido el mini-partido de izquierdas UPyD.
Anteayer Mariano Rajoy en una entrevista en La Linterna era muy claro en su defensa del no nacido. Y ayer, Soraya marcaba distancias con UPyD en temas como el aborto, la eutanasia o el laicismo. ¿Coincidencia? No lo creo.
Y todo para evitar la fuga masiva de los votos liberales y conservadores hacia “el partido de Rosa Díez”.
Por cierto, el motivo por el que votantes del PP votan ahora a Rosa Díez es muy claro. El razonamiento va en la línea de:
- En la legislatura pasada, el PP me representaba en los temas de España y libertad, y en parte en los temas sociales (matrimonio, educación)
- En esta legislatura, el nuevo PP no me me representa en ninguno de esos ámbitos, mientras que UPyD sí me representa al menos en el tema de España (y en parte en el de la libertad)
Parece que, por fin, la cúpula del PP se ha dado cuenta.
Por cierto, aunque entiendo el razonamiento de los que se pasan a UPyD, yo no voy a votar a ese partido, precisamente por su radical-laicismo.
Hombre, don Ignacio…
Rajoy se mojó en favor de la ley que ha permitido la muerte de más de un millón de niños españoles. Está tan “en contra del aborto” como Pepiño Blanco o Álvaro Cuesta. Lo que pasa es que estamos para lo que estamos… Para criticar la hipocresía de la izquierda cuando afirma estar contra el aborto y justificar a otros cuando hacen lo mismo.
Pues sí, Nacho, parece que el poder de las redes sociales libres en Internet va “in crescendo”. La nueva cúpula del PP, sea por este medio o por otros, se ha dado cuenta de que de seguir como hasta hora va a perder el voto conservador y que no va a cazar votos de la izquierda descontenta del PSoe, sino que en todo caso esos votos se los llevaría Rosa Díez.
La candidatura de Jaime Mayor Oreja y las nuevas declaraciones sore los temas de defensa de la vida, indican posiblemente una vuelta hacia los principios de sus votantes naturales, los de toda la vida. Las declaraciones son, eso, declaraciones sólo palabras. Recordemos que tanto mariao Rajoy como el PP a nivel institucioal se declararon en contra de la EpC y a favor de la objeción, pero luego no han hecho gran cosa al respecto, salvo honrosas excepciones.
También es cierto que este nuevo discurso, visto lo visto hasta ahora, no parece que responda al convencimiento de unos principios y valores, sino a la repugnante práctica política de decir a sus posibles bolsas de votantes lo que quieren oir, aunque luego tatas veces del dicho al hecho haya un largo trecho. Es una rectificación guiada, como siempre por la caza de votos. Bien, algo es algo, ya que al menos se ha dado cuenta de que están echando las redes por el lado equivocado de la barca.
Creo que, por el momento, no hay que fiarse demasiado en simples declaraciones de intenciones y que hay que seguir en la brecha tratando de que el PP realmente represente los valores liberales, mal llamados conservadores y derechistas, comop tantos millones de espaoles esperamos de él. No obstante, es bueno utilizar el principio psicologico del reforzamiento y reconocer las nuevas declaraciones en lo que valen. De alguna forma hemos de hacerles notar que sus recientes palabras son bienvenidas y que quizá, sólo quizá, si siguen por ahí, recuperen nuestra confianza electoral.
Para evitar que todo se limite a maniobras o a palabras que se lleva el viento, podrían realizar algunos gestos, hechos concretos y reales de que de nuevo están con quien deberían estar. Por citar un ejemplo, podrían dejar en paz a Víctor Gago.
Ya somos dos que entendemos el razonamiento de quienes voten a UPyD pero NO lo vamos a votar.
?A ver que hacemos con nuestro voto?
Pues yo no creo que el señor Rajoy se haya mojado en el tema del aborto. Es un movimiento similar al del señor Zapatero, una de cal y otra de arena. Hay que defender al más indefenso porque eso es progresista (se le llena la boca cuando lo dice) pero está de acuerdo con la ley.
Museros, que Rajoy diga que “No hay nada más progresista, porque aquí se habla mucho del progresismo, que defender a la más indefensa de todas las personas, al más indefenso de todos, a alguien que todavía no ha nacido” me parece un paso adelante a favor de la defensa de la vida sin precedentes. Obviamente no está en la posición ideal (la condena de todo aborto)… pero se ha mojado mucho.
Eso sí, estoy totalmente de acuerdo con José, hay que pasar de las palabras a los hechos. Y nosotros, a tope en nuestra labor de denuncia, siempre que haga falta.
Nacho, José Blanco o Álvaro Cuesta dicen estar en contra del aborto y a favor de la vida.
¿Sigues sin entender porque hacen más cosa a UPyD que a nosotros?
Sólo entienden de votos. Vida, Familia, Libertad de enseñanza y España. ¿Quién defiende claramente y sin complejos estos principios?
Alternativa Española, AES.
Sería bueno recordar que quien consiguió meter en la cárcel al “Doctor” Morín fue AES.
Don Mariano no se ha pronunciado por abolir la legislación abortista, sino por no sumarse a la propuesta socialista de ampliación de los supuestos actuales de aborto. En consecuencia Don Mariano NO ES UN PROVIDA. Sus declaraciones cabe enmarcarlas en un contexto estadístico muy difícil, con un importante porcentaje de votantes del Partido Popular planteándose cambiar de opción electoral o el recurso a la abstención. Yo, como votante de derechas y provida optaré por ALTERNATIVA ESPAÑOLA (AES), un partido de derechas sin complejos que me representará sin avergonzarse de mí. Mariano, no vas a engañarme ni una vez más.
Recordemos todos este día, porque posiblemente sea el último en el que el PP va a hablar claro a favor del derecho a la vida y las libertades fundamentales.
Veo que seguimos por do solíamos:
1) Rajoy es nefasto.
2) Si alguna muestra de no serlo diera, acúdase al punto 1.
3) Empléese la doctrina Losantos para interpretar cualquier aparente síntoma que pudiera hacer pensar a algún incauto que Rajoy no es nefasto:
- si Rajoy cuenta con Mayor Oreja en las europeas, se debe a que al político vasco lo ha puesto como candidato Rosa Díez, no Rajoy (el hecho de que Mayor Oreja fuera candidato en las anteriores citas electorales europeas, y que Rajoy haya alabado repetidas veces el papel que ha desempeñado en Europa Mayor Oreja, por supuesto, no tiene nada en absoluto que ver con su actual candidatura).
- si Rajoy se muestra favorable a la vida y en una entrevista declara que lo progresista es defender al no nacido, en ningún caso ha de interpretarse eso como la expresión de una convicción; de nuevo, es el indudable carisma de Rosa Díez lo que hace que Rajoy se muestre a favor de la vida humana.
4) Habida cuenta del punto 1, resulta muy comprensible que las gentes de bien, los liberales sin complejos, los defensores de España y la libertad y todos aquellos ciudadanos cuyo coraje cívico les hace sentirse desencantados con el actual PP, que ha renunciado a su heroico pasado en defensa de los principios, de la vida y de la libertad en cuanto Rajoy regresó de Méjico —antes de lo cual, proféticamente ya le ponía Losantos a parir y pedía su dimisión preventivamente en sus columnas de El Mundo—, resulta muy comprensible, digo, que las buenas gentes se planteen votar a UPyD, siendo en el caso de este partido su complacencia ante la ampliación de la ley del aborto, su respaldo claro y diáfano a la EpC y su homosexualismo manifiesto detalles menores comparados con los horrendos y patológicos complejos del PP actual (no así fue el PP del pasado, no así: sus gloriosas gestas en defensa de la vida y su honorabilidad todavía perviven en nuestra memoria, aquel PP no necesitaba en absoluto que Rosa Díez les hiciera mostrarse a favor de la vida del no nacido de forma desenvuelta y sin complejos).
Ya lo siento, Nacho, pero ni comparto la doctrina circular de Losantos ni, por lo tanto, el corolario que haces de ella en este post. Si cuando un político hace manifestaciones a favor de la vida aceptables no perdemos ocasión de desprestigiarle concluyendo que haga lo que haga es nefasto, creo que vamos por mal camino. No deja de tener razón en que hay que recordar continuamente a los políticos el precio de nuestro voto, y que ello puede contribuir decisivamente a que se muevan, pero razonando a la manera losantiana bien podríamos concluir que a Sarah Palin no la eligió McCain, sino Obama.
Miguel, creo que no has leído mi post. Repito:
- El PP no nos representó a los provida, pero sí a los que creemos en España y en buena parte en la libertad
- Copio: “Anteayer Mariano Rajoy en una entrevista en La Linterna era muy claro en su defensa del no nacido” (no me parece que esté calificando a Rajoy de “nefasto”)
- No he sido yo quien ha mencionado a UPyD, ha sido Soraya en unas declaraciones ayer, por eso me arriesgo a relacionar, como mero espectador-analista, las declaraciones de Soraya con las de Rajoy de anteayer, las más claras que ha pronunciado, en toda su historia política, en defensa de la vida del no nacido
Yo no voy a votar a Fuerza Nueva-AES. Tampoco voy a votar al PP precisamente porque han abandonado ese gran tema que es ESPAÑA. Y tampoco puedo votar a UPyD porque eso que llamáis radicalismo laicista se concreta en cosas que no puedo aceptar de ningún modo:
1.- Continuidad de una política económica de corte “socialdemócrata” que ya ha demostrado hasta la naúsea que cada vez que se activa deja España arrasada económicamente.
2.- Continuidad de un modelo en política educativa basado en el eje LOGSE-LOE, reiteradameente fracasado y que está destrozando a casi dos generaciones de españoles ya.
3.- Una política exterior basada en las mismas o similares premisas que el zapaterismo.
Por lo tanto, entiendo que haya votantes del PP que giren hacia Rosa Díez porque el gran tema, ESPAÑA, tira mucho emocionalmente, pero en cuanto se hace un análisis con la cabeza fría, se ve que para un liberal-conservador UPyD es invotable.
Por lo que respecta a otros partidos muy minoritarios, han cometido la enorme y gigantesca torpeza de que desconozcamos por completo si se les ha llegado a ocurrir alguna idea sobre políta económica, de infraestructuras, política interior, política exterior, política energética, estructura territorial del estado, justicia, administraciones públicas, etc, etc, etc. Yo no puedo votar a ningún partido político cuyo programa electoral sea “no al aborto y si a la familia”. Simplemente me parece una broma pesada.
Yo voy a votar nulo, escribiendo en una papeleta del PP lo que opino de “ciertas cosas”.
Coincido plenamente con Alejandro.
¿Qué puede hacer Rajoy desde la oposición? Los que decís que no vais a votar al PP, solo estáis favoreciendo al zapaterismo. Los que decimos ser de la derecha y que nuestras ideas conincidsen mayoritariamente con el PP. no podemos dejar de apoyarle en las elecciones para que logre la maytoría, que necesita pàra gobernar y así darle la oportunidad de aplicar sus ideas, que son las nuestras. Votemos PP y cuando esté en el poder exijámosle que gobierne llevando a ejecución los postulado de su campaña electoral.
Don Ignacio:
Entonces no se entiende que, cuando Blanco y Cuesta dijeron lo mismo que Rajoy, en lugar de considerarlo “un paso adelante”, se consideró como lo que era: una muestra de hipocresía gigantesca.
Está clarísimo que las encuestas son las que son y ahora toca soltar las lagrimitas de cocodrilo mientras se defiende que matar niños siga siendo legal.
A mí tampoco me extraña que mucha gente que no va a votar al PP, opte por UPD, puesto que las diferencias entre estos dos partidos son mínimas (en cuanto al aborto, ninguna salvo la “denominación” bajo la que se hace).
Podremos ser todo lo puristas que queramos, pero la realidad es tozuda, y hoy por hoy la sociedad española está enferma, y por lo tanto no podemos pedir que un partido político sea perfecto, pues es reflejo de la sociedad que le vota.
Las reglas del juego democraticas son las que son, y lo que está claro que si queremos cambiar el sistema tendremos que hacerlo aceptando las reglas, pues todo lo demas son ilusiones.
Por lo tanto yo creo que si vemos que un político por fín se moja y da un paso adelante, lo que no podemos es decir, que es un paso en falso, que es un tal o cual, y que lo hace por lo que sea. Lo que yo creo en mi humilde opinion, es aplaudir y animar a seguir en ese camino,y recordarle que si quiere nuestro voto debe ser por esa senda.
Respecto a la idea de España, no puedo entender que alguien que votaba al PP ahora se pase al UPyD, pues el PP en ha podido cambiar las formas pero no el fondo, y los hechos son tozudos, por lo que por ahora el único partido con posibilidad real de gobernar y con una idea nacional sigue siendo el PP.
Estoy con Alejandro Campoy y Elentir.
Rajoy ha lanzado una frase muy elaborada y oida No precisamente en el PP. Además apoya el aborto libre ya que está de acuerdo en dejar la ley existente tal y como se viene desarrolando, es decir; no castigar los abortos libres, porque la ley actual está pensada para eso, para abortar libremente con los certificados de pseudosicólogos que gana dinero con el negocio de los asesinatos.
NO, no cuelan las palabrejas de Rajoy que solo son para captar los votos de los incautos que aún quedan, y de los que están tan apegados al PP, que hagan estos lo que hagan no conciben que fuera de ese partido y creando otro es como realmente España avanzará en la democracia.
En democracia aún estamos en pañales y de ahí que el PP siga en pie aún y Rajoy ande de líder. Claro que la mayoria de los del partido lo que no quieren es perder su mensualidad, ya que más de los que pensamos no saben hacer otra cosa y ven peligrar su beneficios que son muchos.
JesúsP: tu razonamiento se cae por la base.
Las ideas del PProgre no son las nuestras.
Cuando estuvieron en el poder no robaron, pero no protegieron la vida (de hecho aprobaron varias leyes anti-vida), no aumentaron la libertad de enseñanza, no protegieron a la familia y no aumentaron las garantías de nuestras libertades (independencia judicial, pluralismo de medios informativos).
Si el PP quiere mojarse contra el aborto, que presente enmiendas en el Congreso pidiendo la derogación de la legislación actual. Hasta entonces, seguiré creyendo que el PProgre es tan hipócrita en este asunto como Pepiño Blanco.
Totalmente de acuerdo, Minaya.
Blanco, Cuesta,… y hasta Gallardon, también han sido “críticos” con el aborto. Rajoy hablaba en La COPE para un perfil claro de audiencia…
El PP todo lo apuesta a la economía, y no quiere saber casi nada de “principios y valores”. Muchos votantes (sobre todo jovenes) tienen en cuenta “principios, cultura y valores” y esa batalla la perdió el PP hace mucho.
Al final, aunque esto sea una Democracia, la realidad nos lleva a vivir como en una Dictadura…sin opción de cambio ni elección, porque a algunos les interesa mucho que así sea.
No hay nadie a quien votar que pueda desbancar al PSOE hoy por hoy…y no hay ningún partido “perfecto” al que uno pueda votar, ya que si no es por una cosa, es por otra…
Antes te guiabas por lo del mal menor, pero ha dejado de convencer…porque ya, no se tiene ni claro eso de que sea “menor”.
¿A quién rayos puede votar un católico y quedarse a gusto?
Lo de la “papeleta protesta”, voto en blanco y voto nulo está muy bien, pero a mi, personalmente, me parece el “alimento y el regodeo” de los vencedores. No creo que nadie se vaya a caer del guindo por unos cuantos votos nulos o en blanco…les importa un bledo…un discursito mono y ya está. A mi, tampoco me reconforta hacer esto.
Para los que seguís con el argumento del supuesto “voto útil” (es evidente que no existe ahora ningún otro partido que pueda formar gobierno alternativo a Z que el PP), les diré que personalmente me importa un rábano tener al Zejas durante veinte años más. Cuando se toma cierta perspectiva temporal, y a la luz de sucesos históricos ocurridos tanto en nuestro país como en muchos otros, se ve con cierta claridad que hay dinámicas que solo acaban por agotamiento, por consunción y hundimiento total. No sólo no me asusta ese escenario, sino que además estoy convencido de que ya no hay otra posibilidad para España. Hace tiempo que traspasamos el punto de no-retorno en demasiados temas fundamentales.
La ausencia de cualquier temor me hace, por tanto, completamente libre para dedicar mi voto a mandar a hacer puñetas a toda la clase política en pleno. Y estoy convencido de que este sentimiento está lo suficientemente extendido como para que si se organizara una campaña seria y estructurada, el resultado sería no de unos cuantos votos nulos o blancos, sino de algunos cuantos millones.
Lo de UPyD lo que es para mi es de chiste que organize un partido para quitarle votos al PSOE y se los quite al PP, u os organizais todos para votar a un partido pequeño con vuestras ideas y ese partido suba como el Rosa Diez o os lo veo dificil, han dicho aqui varias opciones AES O FUERZA NUEVA y alguno mas habra….
Esto es lo bonito de la democracia hay que moverse… otras epocas le toca a la izquierda que esta sin lideres ahora le toca a ustedes…como todo en la vida saldran de esta animo, su voto cuenta.
Josema:
No sé si hay algún partido político perfecto, pero es absurdo votar a quien no piensa como tú sólo porque el otro te gusta aún menos.
Una cosa buena que ha tenido UPD es que nos ha demostrado a todos (también a los que pensamos distintos) que 1 sólo diputado, si quiere, puede hacer más que 154.
Quizás no haya otro partido distinto al PP que defienda las ideas de los que por aquí pululamos y que, al mismo tiempo, tenga posibilidades de ganar las elecciones europeas, o las municipales o las generales que vienen. Pero eso no quiere decir que ese partido no pueda surgir con el apoyo de los que piensan igual.
Dice el historiador José Javier Esparza que hay gente que ve la realidad, y hay gente que ve la tele. Podemos dejarnos llevar sólo por lo que vemos en la tele, o podemos votar a un partido que piense como nosotros (hay varios).
Seguro que has visto en las estanterías de los supermercados y las tiendas productos con la etiqueta “¡Anunciado en TV!”. Como si eso fuese un mérito. Y mucha gente, hipnotizada por la creencia de que la TV (y el resto de los medios), y no lo que tienen ante los ojos, es la realidad, acaban comprando el producto simplemente porque alguien ha pagado para que lo anuncien en la tele.
Si, para votar a los partidos que defienden (de verdad, no sólo de boquilla y cuando las encuestas van de cráneo) nuestras ideas, esperamos primero que salgan por la tele (u otros medios), entonces no somos más que los protagonistas del cuento del “Traje del Emperador”. Todo el mundo sabía que el emperador iba en pelotas, pero nadie se atrevía a ser el primero en decirlo. Y, al igual que ahora, los unos por los otros… la casa sin barrer.
Que cada uno decida si prefiere esperar a que un partido saque 500.000 o 1 millón de votos antes de votarlo (y los unos por los otros…) o si prefiere apoyar a aquéllos (o ser uno de aquéllos) que defenderán sus ideas en las instituciones, para luego quejarse de si el PP no es lo que todos pensábamos.
Alejandro Campoy utiliza la misma estrategia que el PSOE con el PP. Acusar al PP de ser de extrema derecha y franquista. Haces lo mismo con AES: acusarles o tacharles directamente de ser Fuerza Nueva. ¿Qué algunos de los fundadores vienen de Fuerza Nueva? Puede y es cierto. ¿Es entonces AES Fuerza Nueva? AES acepta la Constitución y el sistema democrático, FN no.
¿Quién fundo Alianza Popular? 7 ministros franquistas. ¿Era AP (el PP actual) un partido franquista disfrazado de democráta? No.
¿Quién presidió el primer gobierno de la democracia? Adolfo Suárez, gobernador civil de Segovia y vicesecretario del Movimiento Nacional. ¿Era Adolfo Suárez un franquista disfrazado? Tampoco.
Votemos lo que nos de la gana o lo que en conciencia creamos debemos votar pero la mentira no nos hace libres.
Te invito a visitar la página web de AES y leas su ideario y programa. Habla de economía, justicia, terrorismo, infraestructuras, enseñanza. También muchos comunicados donde denuncia o propone sobre temas actuales como la dimisión de la ministra, la igualdad salarial e todos los cuerpos de seguridad, la no cesión a los separatistas de más transferencias, del acuerdo entre PP-PSOE con el que se reformará el sistema de pensiones, de la objeción a EpC, del transporte publico, etc. Está claro que AES no tiene los mismos medios que PP-PSOE, UPyD pero se está trabajando mucho y se ha hecho un esfuerzo enorme para decir que son y que no son y lo ha demostrado con palabras y hechos. A partir de ahí que cada uno haga lo que crea mejor pero basta de mentir
les diré que personalmente me importa un rábano tener al Zejas durante veinte años más
Alejandro, no pierda la perspectiva. Los demás pueden ser mediocres, tibios o con escasas posibilidades a pesar (o precisamente por) su ideario, pero dígame qué puede ser más nefasto que Zapatero en el poder.
1 sólo diputado, si quiere, puede hacer más que 154 …si logra que amplifique su mensaje el programa más escuchado de la radio de la CEE y el periódico más leído por la derecha, quedando siempre a salvo de críticas, y sometidos los otros 154 diputados a una crítica implacable por parte de la progresía, de la COPE y de El Mundo, estimado Museros.
Estimado Miguel:
Me reafirmo en lo que he escrito: 1 diputado puede hacer más que 154. Quizás no sea tanto por méritos del diputado solitario como por deméritos y pasividad de los otros 154. Piensa por qué el diputado que mencionas se gana tantos elogios como críticas los otros 154 por parte de la prensa que antes intentó aupar al poder al “partido de los 154″.
Y aunque la prensa que tú llamas “de derechas” haya sido esencial para promocionar a ese “diputado aislado”, eso no quita que haya hecho más oposición al gobierno que los otros 154 juntos, que parecen obsesionados con quedar bien con los que nunca les votarán (precisamente por ello les vienen las críticas por parte de los que antes intentaron que ganasen las elecciones).
Yo estoy completamente de acuerdo con Alfredo. Quizá lo más conveniente sea que Zapatero se acabe quemando por sí mismo y como consecuencia nos libremos por una temporada del PSOE.
Pero ¿Cómo quedaremos para entonces? Muy mal es evidente.
Ahora bien ¿Acaso podemos hacer algo para que Zapatero desaloje? Seguramente no, aunque acabáramos tapándonos las narices y votando todos al PP actual.
Los nacionalistas no van a perder la ocasión que tienen con ZP y la aprovecharán bien apoyándole aunque en perjuicio propio (como le ha pasado a ERC o IU) Irán a por el voto útil.
Así que, más allá de la abstención que yo contemplaba en principio, quizá sea el momento de votar a algún partido minoritario de la derecha (no tengo idea de a cuál) y demostrar que queremos un cambio (tal como pasó en Austria o en Francia).
Estaría bien que se oyera la voz de la derecha en el Congreso y al mismo tiempo dar un toque de atención al PP.
Ronald, respóndeme sólo a una preguntita, y te prometo que me meto en la web de AES y me trago entero su ideario y su programa electoral:
-¿Cual es la posición de AES ante el conflicto que se desarrolla ahora mismo en la franja de Gaza?
Gracias de antemano.
Miguel, lo siento, pero lo que está podrido en España no es sólo el Gobierno y el PSOE, es TODO EL ENTRAMADO INSTITUCIONAL DEL ESTADO, TODO.
Alejandro, te respondo yo: la postura de AES es apoyar la existencia de Israel, criticar el antisemitismo de la izquierda y lamentar el exceso y las víctimas civiles en la zona. Además, han destacado el papel de los católicos en Tierra Santa. Rafael López-Diéguez, el secretario general, se pronunció oficialmente sobre este tema en una entrevista en Radio Intercontinental (en LQC). Carlos Martínez-Cava, responsable jurídico de AES, también ha hablado del tema en su blog, y otros dirigentes de AES han sido muy claros al respecto en Radio Intercontintal y otros medios.
Ya me contarás que te parece el programa joven y fresco de AES;)
Te aseguro que la mía es la misma que la tuya. La misma también que la de Sara Pallin, Mike Huckabee o Bobby Jindal.
AES no ha tomado ninguna postura oficial, todavía. Puedo responderte que hay dos posturas. Una que defiende sin complejos ni tapujos a Israel.
Otra (común en todos los partidos de corte liberal-conservador europeos, incluido el PP) de considerar la respuesta de Israel (que no ataque) de un exceso o una desproporción.
Yo estoy con Israel. Claro que mi opinión no es la de AES pero dime un sólo líder o miembro importante de partidos liberal-conservadores en Europa que haya apoyado sin tapujos y claramente a Israel. Ni Gustavo de Arístegui se ha posicionado 100% a favor de Israel y es de lo más proUSA que hay dentro del PP.
Estoy convencido de que creías que AES condenaba Israel y se solidarizaba con el pueblo palestino, etc, etc, etc…
Creo que no te atragantaras si te lees el ideario. Los prejuicios de quienes critican a la gente que actúa con prejuicios me están dejando perplejo.
“Estoy convencido de que creías que AES condenaba Israel y se solidarizaba con el pueblo palestino, etc, etc, etc…”
Pues, con perdón, y más allá de la opinión que tenga cada uno sobre el tema, si Aes no se solidariza con el PUEBLO palestino es que son una panda de gentuza, por no decir algo peor.
Vaya tela, Roland…Quiero pensar que te has expresado mal, o que yo no te he comprendido bien.
Mira Ender esto es como el “No a la guerra” de la izquierda y demás. Yo estoy en contra de las guerras y no sólo de la Irak.
Lo de solidarizarse con el pueblo palestino es otra de las consignas más repetidas por la progresía. ¿Solidarizarse con aquellos que quieren tirar Israel al mar? Yo me solidarizo con aquellas personas, con aquellos palestinos, que quieren paz. Una paz que no llegará echando al pueblo judío. Dos Estados sí. ¿Quién se opone? ¿Israel? ¿USA? Tampoco. El asunto es complejo porque todos sabemos quien utiliza Palestina.
Por cierto, ¿es necesario recurrir al insulto?
Buenas noches:
Yo comprendo que el Sr. Rajoy y el actual PP pueda gustar más o menos, o pueda llegar a no satisfacer las necesidades de todos sus militantes, simpatizantes y demás personal, pero, no creo que se pueda poner en tela de juicio la integridad del partido como tal, porque entonces sí estaríamos ante un problema; el PP nunca se ha mostrado a favor del aborto libre, yo diría que ninguna persona de bien puede aprobar la inconsciencia moral que en el nombre de la libertad se usa para “justificar” lo injustificable, así que no considero que la postura de Rajoy deba llamar la atención más allá de lo que significa en sí misma; por otro lado, tampoco han dado su apoyo a la aprobación de uniones homosexuales, llamadas matrimonio,ni a la eutanasia, ni a la política antiterrorista llevada a cabo por el actual gobierno, es decir, sus planteamientos han sido siempre los mismos, y no creo que el Sr. Rajoy haya perdido las elecciones porque no ha seguido los fundamentos que rigen al partido que representa, sino porque son los ciudadanos quienes tienen la última palabra, y si han considerado que el PSOE debía gobernar, pues, así se ha hecho y quienes muestran su desacuerdo tienen que respetarlo aún desde la discrepancia, este es el principio que rige a cualquier país que se presuma democrático, lo más importante es que no se pierda la pluralidad de ideas desde el respeto hacia el cumplimiento de los fundamentos esenciales que rigen nuestro Estado de Derecho.
Ender: “si Aes no se solidariza con el PUEBLO palestino es que son una panda de gentuza”
Para gentuza, los judeófobos que se manifiestan en apoyo de los terroristas de Hamas, después de callarse cuando esos terroristas lanzaban cientos de misiles sobre Israel en plena tregua. Menudo pacifismo más hipócrita y antisemita el de esa gentuza.
¿Pero por qué estáis hablando de AES? Jopé qué pesaos. Ni aunque el tema tenga NADA que ver, siempre vuelven los PLASTAS de aes a “sacar” con calzador el tema de aes…. como si fueran algo.
Aes no es NADA. Hay partidos marginales, de extrema derecha, minoritarios que le ganan en nº de votos. La diferencia de aes con la CTC, PFyV, DN, E2000, Aun, La Falange, PSain (estos a mi me caen fenomenal, aunque no son de derecha), etc, etc, etc, es que no se dedican a monopolizar pre-electoralmente cualquier iniciativa de terceros, como en este caso: el blog de Nacho Arsuaga.
Este aviso lo hago para quien leyendo tantas referencias a ese partido marginal se pudiera pensar que estamos hablando de una alternativa real en el panorama político español, no sé, un tipo UPyD, Ciudadanos o los Verdes.
Voy a hacer una prueba: no tengo ni la más repajolera idea de qué va a tratar el próximo post de Arsuaga.net, pero lo que sí que tengo claro es que los PLASTAS de aes sacarán como sea a la palestra su propaganda partidista. Al tiempo. Aunque Nacho hable del color de los peces de aguas cálidas…. los PESAOS de aes acabarán señalando -con el motivo que sea, ¡da igual!- que aes patatín-patatán.
Y lo que más recochineo tiene es que se justifican con que “¿acaso no se habla también del PP?”. Y es que les ENCANTA intentar ponerse -burdamente- a la altura del PP, cuando si se tienen que comparar (por seguimiento, nº de votos y movilización) sería con el Partido de las Margaritas Cuniformes.
Hago un llamamiento a los 4 de AES: ¿Por qué no vais a vuestros foros y vuestros Blogs? Dejad EN PAZ HazteOir, la blogosfera de HO, etc. Si realmente “os creéis” que os siguen tantos adeptos, no es necesario buscar en pecera ajena ¿no?
Porque lo único que estáis consiguiendo es quemar hasta el hastío a todo el que navega por donde pasáis a hacer vuestro inútil proselitismo.
“Lo más progresista es defender la vida del inocente(…) Eso sí… estoy conforme con la legislación que permite el exterminio de cietas razas en los 3 supuestos despenalizados. Supuestos que además hacen libre el aniquilamiento de esas razas”.
No veo mucha diferencia entre lo dicho por Rajoy y el esperpento anterior. A lo mejor es que no nos parece lo que verdaderamente es.
Buenas tardes:
Me dirijo al propietario de este blog, Sr. Arsuaga Ignacio, para exigirle que el comentario anterior a este, firmado por un tal, nidixinipixi, sea retirado inmediatamente, porque de lo contrario, no volveré a participar en el mismo, no se pueden tolerar pensamientos asesinos en un blog que tiene a la defensa de la vida como su epicentro. Gracias.
Raquel, me temo que has interpretado erróneamente a nidixinipixi.
O soy yo, que lo he interpretado como una ironía de cómo a veces las cosas abstractas que decimos, cuando las personalizamos, reflejan crudamente la realidad, y en este caso compara las declaraciones de Rajoy con una posible consecuencia si aplicamos “razas” al total de las matanzas.
Raquel, no se trata de que el PP defraude por no “satisfacer las necesidades del personal”. Es algo tan serio como que mandaron fuera a conservadores o liberales si no les gustaba el giro simpatico-seguidista.
El PP y su integridad ha sido dinamitado desde dentro, por algunos de sus dirigentes.
Coincido con otros en que ese punto de no-retorno, o esa gota que colmo el vaso, hace tiempo que se supero. Antes incluso de las ultimas elecciones, cuando Rajoy acudia a cada llamada de Zp para que le (cont.)
continua: …se supero cuando Rajoy acudia a cada llamada de Zp para que le tomara el pelo y se hiciera la foto. El acomplejado PP termino aceptando el cordon sanitario que le aplico la izquierda superior. Ha claudicado. Ahora dificilmente podra convencer a alguien.
El mimetismo con el paisaje progre no engania a nadie. Raquel, ?es ese mimetismo lo que mencionas de aceptar la voluntad de los ciudadanos expresada en las urnas?.
Y todo eso a pesar de personas muy valiosas que quedan en el PP, (cont.2)
Alvaro, tu tambien puedes ser plasta. Supongo que si un comentario hubiera sido improcedente, habria intervenido el duenio del blog. Me parece que ni Raquel ni tu confiais en su labor. Para mi la opcion-cortina de humo Mayor Oreja en el PP SI tiene q ver con la oferta de otras formaciones, y yo agradezco conocerlas en esta gran Blogosfera de la Plataforma del Ciudadano Activo. Luego, cada uno pensara en cual es una alternativa real.
?Por que tener miedo a votar en conciencia libremente?.
Que no…No voy a votar a Rosa Diez, porque aunque me gusta su caráter fuerte, sabiendo lo que quiere, que eso es importante, es abortista y no va conmigo.
Esperemos que Rajoy despierte y si no va a cambiar en su borreguismo, dé paso a otro del partido que tenga más agallas. Mi voto será nulo a ver si el fracaso lo despierta y se va al pazo.
¡Qué “buenos” los manifestantes que clamaban por la vida de los inocentes muertos por los israelíes…! ¿Y los inocentes que matan en el vientre de sus madres a los que ellos no condenan?
Rajoy es un cínico, hoy publica La Razón, que no es precisamente anti Rajoy, que 11 eurodiputados del PP han votado en el Parlamento Europeo a favor de que se consideren el aborto, la eutanasia, los matrimonios homosexuales y el consumo de drogas “Derechos humanos”, sólo Mayor Oreja, Luis Herrero y otros 5 han votado en contra, después de que Mayor peleó que se dejara libertad de voto, porque la postura del PP era a favor de esa moción.